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分享 珍珠湾是一个言论自由,公平合理,按美,中法律办网的网站吗? ... ... ...
热度 15 雨柔 2013-6-29 03:28
不许在微薄谈论基督教 湾口: 最热门论坛,基督教版被屏蔽 新发的日志关于基督教的被屏蔽 各位,你认为这是一个言论自由的网站吗? 反基督教的微薄,日志则自由显示。公平吗? 说基督教是邪教的言论,站方不管。这是一个按照美国,中国法律治理的网站吗? 我必须提醒一下,现在网站的某些做法,是宗教歧视,(religious discrimination)是违法的。珍珠湾想要在网民眼中成为怎样的一个网站,拭目以待。
15882 次阅读|27 个评论
分享 这篇文章发在“基督教”版被删除了,基督徒真够恐怖的
热度 5 ManCreatedGod 2013-6-21 23:32
http://www.answerology.com/index.aspx/question/3141282_Has-anyone-else-had-a-bad-childhood-experience-from-being-raised-in-a-religious-home-Just-me.html Has anyone else had a bad childhood experience from being raised in a religious home? Just me? I don't even know where to begin. This is such a loaded topic for me. The only way I can capture the gist of my childhood experience with the church is, "mentally and spiritually abusive". (Btw, this is totally irrelevant, but I know some of you will be wondering, I'm not gay. Also, my family is Baptist.) What kind of childhood is one where a kid has to be so paranoid to think that God is examining your every thought and motive, and judging whether or not it is a "good" or "bad" feeling or thought to have. I remember thinking that God could read every thought in my brain, and I used to feel so scared and insecure about my "Salvation" (Which, let me tell you, set me up for some serious sexual complexes that will last me my entire life). I used to lie awake at night, watching the headlights of passing cars through the plastic blinds, and being afraid that one of them wasn't a headlight, but was Jesus coming back to take my family away. I used to listen for trumpets following each headlight and then listen for my family's snoring to make sure I hadn't been "left behind". Someone told me that if I were to be "left behind" monsters would be coming down the street and killing people in their homes. Have you seen The Mist? That's what I was afraid would happen. I used to try to imagine what it would be like to feel the sensation of being burned to death, but forever. Never-ending pain. I had to question the validity of what I was being taught in order to maintain my sanity at a very young age. And I felt all of this as a heterosexual!!! I thank MY God everyday for not throwing the homosexual trip at me because I may have not made it, and I wouldn't be sitting here typing this to you right now. And thank GOD that I found the Hitchhiker's Guide in middle school to help me realize that the Christian perspective wasn't the only perspective, and to lighten the mood a little on the subject. I think all kids should have to read those books. 再说我听到的两个故事 几十年前就曾听到过一个故事 说是很多个小孩去教会参加活动,唱赞美诗。唱了很长一段时间都累了,就被问是否看到/感到圣灵了,回答“是”的孩子就可以休息了,那些回答“没有”的孩子必须继续唱。。。。。。这样反复问,几乎所有小孩最后都被迫撒谎说看到/感到圣灵了才休息。。。。。。只有一个特诚实的小孩边哭边唱,被罚唱到很晚很晚。。。。。。 最后结局忘了,可能是最后在他家人启发下撒谎说“是”才被放走 刚来加拿大的时候,有来传教的神棍给我讲信神的神迹。其中一个是说一个女孩信神,可是她的父母不信,女孩天天忧心忡忡她的父母会下地狱。有一天她祈祷说:神啊!把我收回去吧!让神迹显现使我父母信神。果然女孩儿死了,最后她的父母信神了。我非常惊诧,神棍一点也不觉得这个故事残忍!
个人分类: 邪教批判|10411 次阅读|6 个评论
分享 洋人信教和华人信教的差异
热度 5 蓝天绿地 2013-6-14 07:35
事实是:美国信教的人数越来越少, 信的程度也逐渐降低。 还有说法: 妇女比男人更容易信教. 因为妇女教育程度和工作经验不如男人工作具有挑战性,所以 男人 看现实世界看得更清楚。 (意思就说我们妇女头脑简单好骗,先 强烈抗议一下这个分析贬低我们妇女!不过他们不敢包括咱湾里女同胞 。) 也有说 妇女头脑天生不如男人理性,或妇女内心较敏感更需要依靠。 作为自己文化传统的一部分,欧美教徒会让孩子入教。当孩子一旦有了独立思考能力,会有百分之多少人心里真的信有个天国,一切都是神安排的呢?不少白人年轻人说,我不信那套,可是这话别让我们的人听见。。。。他们不愿意当众承认因为有背叛父母和本种族之嫌。 看见岳东晓 博士 前两天微博里说:‘对于广大华人来说,基督教属于外来事物,更应该能够带着客观地显微镜镜运用理性思维进行剖析。’很多海外华人苦于文化上的断层同时饱尝异国谋生的寂寞和艰辛,而走进教会寻求精神上的安慰。在那里认识人,得到信息,找到友谊等。他们过得好,在这个意义上我为他们高兴。但是我的顾虑是这些同胞会不会由于在教会得到这点满足从此就盲目地听从教会的一切呢? 其实我们作为成年后来美的华人,今天当你从神父那里听到某个美好道理并不一定是新东东,在你深厚的中国文化熏陶中早已铭刻在你心,现在只不过以不同的方式出现罢了。 问我信什么,我相信心理学里讲的人性。另外生活经历告诉我,还是得信自己。 我不是教徒但尊重信教同胞的选择。希望我们双方都不以‘是否为教徒’来衡量一个人。 转贴 岳东晓博士的话,因为这正好我概括了我的想法 : ‘只有自信才能使人永远保持信念。 对于中国人来说,自信有三个方面 1) 相信人类; 2)相信中华民族; 3) 相信自己。’ 岳东晓博士 原文请见: http://www.zhenzhubay.com/blog-2-15864.html 这次讨论让我开阔了眼界,见识到既有那份虔诚程度超过洋人的网友也有担忧宗教对自己同胞负面作用的网友。
个人分类: 移民|15904 次阅读|9 个评论
分享 “基督教”世界之最的谎言
热度 6 岳东晓 2013-6-13 14:46
一 篇“基督教”世界之最 的文章把牛顿、爱因斯坦、爱迪生、居里夫人等人列入他们的教友阵容,这是十足的谎言。 我在《 牛顿、爱因斯坦信基督教吗? 》一文中 指出,牛顿把基督扔入了垃圾。 牛顿那个时代,欧洲人生下来就是基督徒,不信基督是可能像布鲁诺一样被教会绑在十字架上活活烧死的。牛顿从小受的是基督教教育,当然受到基督教的影响。作为 自然神论者,牛顿承认有个造物主,但是否定教廷的其他一切,包括否定耶稣与三位一体。 “ 'In Newton's eyes, worshipping Christ as God was idolatry , to him the fundamental sin'. As well as being antitrinitarian , Newton allegedly rejected the orthodox doctrines of the immortal soul 。” 我准确的翻成中文如下:“在牛顿眼里,把基督当成神来崇拜是偶像崇拜,是根本的罪恶。牛顿而且反对三位一体说,反对教会关于灵魂不死等正统教条。” 什么叫偶像崇拜( idolatry ) ,教徒们应该懂的,那是大罪。 牛顿把信基督当成了 idolatry 扔进了垃圾堆。 牛顿之后两百多年的爱因斯坦当然更会现代,他说 “上帝这个词对我而言不过是人类弱点的一个表现与产物,圣经是一些可敬但依然原始的传说” ( "The word God is for me nothing more than the expression and product of human weaknesses, the Bible a collection of honourable, but still primitive legends. ")。 居里夫人出生于天主教家庭,但是在她10多岁时就抛弃了宗教投入科学研究。居里夫人说:"Pierre belonged to no religion and I did not practice any." 托马斯-爱迪生也根本不信教,他写道:"I have never seen the slightest proof of the religious theories of heaven and hell, of future life for individuals, or of a personal God. If there is really any soul, I have found no evidence of it in my investigations." 基督徒们如果能举出其教友的成就,只管列出,但是请不要撒谎。 另外, “基督教”世界之最把哥白尼列入了他们的教友。这有点无耻。哥白尼那个时代的欧洲人都是基督徒,但众所周知,哥白尼是替宗教敲响丧钟的人,他被罗马教廷视为异端,后来在威逼之下认罪才免于一死,但仍被判软禁。他的《天体运行论》在他临死时才出版,他也就逃过了教会的迫害。但他死后,基督教徒布诺鲁大力宣传哥白尼的日心说却没有这么幸运,被教堂活活烧死。对此罪行,基督教会到2000年才表示道歉。
个人分类: 历史|9660 次阅读|17 个评论
分享 华人基督教应该抛弃原罪的精神枷锁
热度 4 岳东晓 2013-6-11 01:25
基督教之所以在历史上导致很多灾难,我认为是因为其教义存在某些问题。我 上次建议基督教去掉四项教义 ,基督派反对。看来变革只能慢慢来。现在我提个折中建议,废除其中“原罪”与“死后得救”两项。这两项本来就是 曾经杀害基督徒的保罗 提出的,其中“死后得救”更是抄袭希腊、埃及迷信,废除起来应该比较没有包袱。 "原罪”概念把所有基督徒都打成在娘胎里生来就是的罪人,给基督徒带上沉重的精神枷锁、带来无法消除的恐惧,这是保罗等教会长老以负罪感控制教徒的手段。当代基督徒应该仔细看看旧约,里面明确说明子不继承父罪。要知道,古代人并不是人人都有一本圣经,因此教会长老经常可以任意胡诌,保罗就从未引用过耶稣的话,甚至说违背经书的话。保罗的原罪之说应该彻底抛弃。 什么是原罪? 保罗等宣称:亚当夏娃在伊甸园里偷吃了知识果,耶和华大怒,亚当夏娃有罪,因此其子子孙孙从娘胎里开始就有了罪,叫做原罪。 根据这个原罪理论,Augustine等人推论,因为天堂只允许干净的东西,有罪的人不干净,因此有原罪的人进不了天堂,除了天堂就是地狱。 Augustine因此结论:婴儿出生后如果夭折将被打入地狱与魔鬼在一起,接受地狱的折磨。 这个婴儿下地狱的观点以前是教会的官方教义。但丁《神曲》里就有不少场面,婴儿在地狱里满是忧伤。 显然,婴儿下地狱是原罪理论的必然结论。 但是,这个结论在现代人看来非常的没有人性,连罗马教庭都有点不好意思了。因此 ,罗马教廷在2007年发表了一篇论文,认为婴儿死后可能不会下地狱,说说不清楚。 其实沿着罗马教廷的这个婴儿有可能不下地狱的思路如果继续下去进行反向逻辑推理,你就只能否定原罪。 华人教会应该先走一步,否定所谓原罪---这本来就是保罗的谬论。 翻开Ezekiel 18:19-20,读读下面这段文字,你就应该明白我的建议是对的:【儿子不用承担父亲的罪恶,父亲也不用承担儿子的罪恶。义人必有善报,恶人必有恶报。】 (The son shall not suffer for the iniquity of the father, nor the father suffer for the iniquity of the son; the righteousness of the righteous shall be upon himself, and the wickedness of the wicked shall be upon himself.) . 你可以去问你的神父,看看他能不能推翻上面的文字。 PS: 我是无神论者、不信这些东东,但我不忍心看华人基督徒被套上与生俱来的罪名、忍受精神的折磨,要信应该信点正宗的、健康向上、有建设性的。
个人分类: 历史|20544 次阅读|10 个评论
分享 普法:美国宪法的政教分离
热度 5 岳东晓 2013-6-10 16:08
我在《 牛顿、爱因斯坦信基督教吗? 》一文中指出,美国宪法规定政教分离,因此在公立学校、公共场合、政府机构宣传宗教是非法的。另外,美国总统手按圣经宣誓也是个人的选择。有的美国总统宣誓就没用圣经。 国会议员宣誓一般不使用任何宗教书籍。 在美国法院作证,如果是基督徒,可以手按圣经,如果是伊斯兰,可以手按古兰经,也可以不按任何东西。如果有法律强迫使用某种经书,其违宪是显然的。 有一起官司,一穆斯林上法院想用古兰经宣誓,结果法院没有,她后来起诉了政府,说应该准备古兰经。这个案子几经周折,目前结论是:应该提供这个选项。 加拿大也是如此,在法院作证,如果你是基督徒,可以手按圣经,如果是伊斯兰,可以手按古兰经,不信教的,可以不按任何东西。 似乎没有调查显示手按圣经宣誓的就更被陪审团相信。
7081 次阅读|13 个评论
分享 宗教辩论:湾湾们有能力两全其美
热度 34 蓝天绿地 2013-6-10 05:25
我对各种宗教只是作为常识从文化艺术层面了解。至于信教嘛,我不知道碰到多少次机会,无奈我这方面悟性太低,铁板一块油盐不进。 这次湾里热火朝天地而又理性地讨论, 开始我有点顾虑怕伤了和气。其实这话开始是新生说的,我问她怎么她没参加讨论,她说 怕伤了感情 。这句话让我感动了好几天。 感动归感动,那么我们是否就应该停止讨论呢? 湾里互动了一年, 连有不同观点都不能坐在一起公开表达,有点低估了湾湾们的智商情商及之间的互相信任了吧?一个健康的讨论会将湾友之间的理解提升到更高,更新的层面。 何况目前看双方都保持理性和冷静的态度,双方都具有充足的学识,条理和文明的表达方式。 这样的讨论值得害怕吗?别忘了讨论还是最好的学习交流的方法之一。 听众方也有机会从双方的论点论据里学习,比如黄教授就已经有心得了! 至于新生和我等湾友的顾虑,那么能否两全其美: 即大胆讨论又不伤和气呢? 岳东晓今天的这几句话应该被三方面(参加讨论的双方和听众方)充分认识到: 1 .对宗教的批评不等于对教徒的批评。 2. 在争论中请坚持对事不对人的观点。 3. 对于广大华人来说,基督教属于外来事物,更应该能够带着客观地显微镜镜运用理性思维进行剖析。 4. 我们这次辩论最后应该成为互联网上相对权威的资料,希望各位以高标准要求自己。 有了以上共识,凭你们高素质的双方继续保持良好风度,不仅这次讨论会愉快成功,更重要的是为今后湾里讨论树立一个榜样! 怎么样,湾湾们?
个人分类: 移民|15167 次阅读|47 个评论
分享 信徒们验证神的一个方法-我的建议
热度 3 黄种人 2013-6-9 11:57
这个标准和方法神已经给出,就是他的圣约(理论、法律、行为规范等),具体范例、经典的实验方法可以参考耶稣基督和诸圣的圣迹。信徒只要按章操作就会得到相应的结果,就像做物理化学实验一样。 从经典可见、耶稣基督和诸圣并不是靠迷信(不思辨、不求真)或假信(心、言、行不一)而成功的,而是按照神的要求、自己的智慧并通过一步一步艰苦努力得来,绝对的高标准严要求、甚至不惜付出生命。 他们的言行确实是楷模,不论是否信基督教。 所以,真心希望信徒们不要投机取巧,不要欺骗,要像耶稣基督、诸圣先知那样,用科学严谨实证的态度对待信仰。只有这样 才能说服您自己真正信神,才能把自己真正的交给神(也就是万有的一切,共产党的投身于无尽的为人民服务事业中)。
20096 次阅读|3 个评论
分享 基督教经典的知识、逻辑与历史脉络地图的制作方法建议
热度 6 黄种人 2013-6-9 10:05
首先,信徒们需要建立起 基督教经典的知识、逻辑与历史脉络地图 ,比如哪些事、话是上帝在什么时间、地点、情况下亲口对谁说的、对谁做的,谁在场可以证明等;哪些是耶稣基督转述的上帝的原话和行为(上帝在什么时间、地点、情况下亲口对谁说的、做得),谁在场可以证明等;哪些是耶稣基督在什么时间、地点、情况下亲口对谁说的、做得,谁在场可以证明等;诸圣、先知的以下依次类推。至于那些孤证、存疑证据,如梦境、眼花、利害相关方等最好单独标注、或者一概不用。 然后,给出这些言论、行为的彼此间的关系(一致、部分矛盾、完全相反等);然后在给出为什么会有此类关系、结果等,标注当时的历史大环境、事件小背景、事件相关诸神、圣、先知与人的彼此关联关系等,所以知其然知其所以然。 至于结论,这个图就是个阶段性结论,可以经得起许多质疑,至少可自圆其说,也可以从中找到自己所处的位置。 西方的神学研究了两千年,西方的逻辑学至少四千年,数百个国家奉为国教,神学研究何止千万人,花掉银子若干,应该不是个乱七八糟的黑匣子吧。 建议信徒们参考下。
17925 次阅读|6 个评论
分享 基督教不清白的历史之辩(1)
热度 8 岳东晓 2013-6-9 06:28
看了追求永生所作” 岳氏治史,双重悖谬 - 驳《 基督教不清白的历史 》贴文“ , http://www.zhenzhubay.com/blog-16324-15728.html ,我感觉大部分是没有依据的断言与结论,没有任何事实依据与论证,还不如干脆说是其盲目的信念算了。 我的” 信而不割、难逃一劫 ”论文给出了详细的论证;割礼免除与金钱的关系也不是想象,而是有彼得以继续获得gentile教徒经济援助作为条件的证据。 追求永生的大部分所谓反驳 未能提出任何分析或者依据, 基本是口号 。这些没有给出任何依据也就不值一驳的观点,我作为附录罗列在本文后面,如果基督派对这些断言给出论据,我再行驳斥。下面我对其给出了依据的部分进行反驳。 0. 岳: 割礼是耶和华要求其子民在身体上做的记号,对于信而不割的,耶和华的惩罚是处死。我最后得出结论: " 信耶和华而不割,是很危险的,很可能受到惩处。 追: 请你找出哪怕一例因为没有割礼而被处死的历史事实来证明你的结论。如果没有,你的结论是根据什么作出的?你是在研究历史,还是在写玄幻小说? 岳反驳: 请详细阅读本人所作 《 信而不割,难逃一劫》 http://www.zhenzhubay.com/blog-2-15452.html#.UbPLLvn2bh4 。不割的后果,我主要是依据经文进行”理论”分析,但也有例证 1) 摩西的老婆舍不得让她儿子割,耶和华因此要处死摩西 ( Exodus 4:22-23) ; 2) 罗马帝国信耶和华但不割,100多年后就彻底灭亡了。 1. 岳: 保罗从未见过耶稣 追: 保罗在去大马士革的路上遇见耶稣 岳反驳: 耶稣被钉在十字架之前,保罗没有见过耶稣,这一点没有争议。新约里说在耶稣死后,保罗去大马士革的路上突然周围一道闪光,保罗摔倒在地,然后听到一个声音自称是耶稣,保罗爬起来睁眼一看,发现自己眼睛瞎了什么也看不见, 三天后保罗眼睛脱下一层膜,这才恢复视觉 。Acts 9:4-9. 这段圣经故事即使认为是真实的也不能证明保罗在耶稣死后见过耶稣,保罗当时就瞎了,只听到一个声音,顶多说是听到有人自称耶稣,何曾看见?假设有人将保罗一记闷棍打倒、并朝其眼睛喷洒胶水然后说是耶稣在此也是同样的现象。 2. 岳:保罗” 曾杀害基督徒” 追: 保罗迫害过教会,但是圣经没有记载他杀害过基督徒。你说他杀害基督徒,谁被保罗所杀? 《使徒行传》第七章只提到“作见证的人把衣裳放在一个少年人名叫扫罗的脚前”( 7 : 58 )和“扫罗也喜悦他的被害”。( 7 : 60 )这里既没有提到保罗直接参与对司提反的杀害,也没有说保罗杀害基督徒。而原书作者却说他参与了对司提反的杀害;原贴作者则更进一步,直接说保罗杀害基督徒。 岳反驳: 保罗是抓捕、迫害基督教众的头目 (" ravaging the church, and entering house after house, he dragged off men and women and committed them to prison“) 。圣经中提到,基督徒STEPHEN被人围攻倒在保罗脚下,不省人事。保罗赞成将其处决(“ approved of his execution” )(Acts 8:1). 保罗自己的陈述是:" many of the saints did I shut up in prison, having received authority from the chief priests; and when they were put to death, I gave my voice against them. And I punished them oft in every synagogue, and compelled them to blaspheme; and being exceedingly mad against them, I persecuted them even unto strange cities. " (" 既从祭司长得了权柄,我就把许多圣徒囚在监里;他们被杀,我也出名定案。 在各会堂,我屡次用刑强逼他们说亵渎的话,又分外恼恨他们,甚至追逼他们,直到外邦的城邑。 ")(Acts 26). 上面的经文清楚的表明,保罗当时是得到高层授权迫害基督教的头领人物,判决处死众多基督徒时,保罗投赞成票。STEPHEN在保罗脚下被杀只是其中一例而已。无论保罗是否曾亲自充当侩子手、将屠刀砍向教徒,他投票判决对基督徒们执行处决令是不可否认的。这就像希特勒杀害犹太人,虽然希特勒没有亲自开枪或者打开毒气阀门,但希特勒是杀害犹太人的凶手。 追求永生不能因为保罗是教会的“圣人”就试图否定圣经里的记载,就像他不能怕疼就废除耶和华规定的割礼一样。 3. 岳: 耶稣在世的时候一直是要割的 追: 这是典型的时空错乱。耶稣传道 的地方都是犹太人,他传道的目的是改变人心,不是改变传统,哪里有割礼问题? 岳反驳: 基督派在这个问题上很不诚实。所谓“ 耶稣传道 的地方都是犹太人”完全与圣经内容违背。 耶稣传道的地方各族杂居,有犹太人也有其他人 。有时有非犹太人请耶稣施展魔术( Luke 17:18)。 耶稣不是没有机会向非犹太人传教,而是特意指示不得向没有割过的传教 (" Do not go among the Gentiles... Go rather to the lost sheep of Israel.") ( Matthew 10:5,6) ,基督甚至讲没有割过的称为“狗子”(dogs)。 即使在耶稣死后,在保罗答应继续经济支援耶路撒冷之后,耶鲁撒冷的决议也是只有保罗向没割的传教,耶稣的门徒只向割过的传教 (" we should go unto the heathen, and they unto the circumcision." Gal. 2:9) 。耶稣门徒彼得甚至都不屑跟没割的一起吃饭 ( "he withdrew and separated himself, fearing them which were of the circumcision." Gal. 2:12) 。 基督派把割仅仅视为犹太人的“传统”也是在企图狂妄地否决圣经,否定他们的上帝。圣经中说得清清楚楚,这个割礼是耶和华与其信徒的一个标志,没有这个标志等于背叛耶和华 (" You shall be circumcised in the flesh of your foreskins, and it shall be a sign of the covenant between me and you. He who is eight days old among you shall be circumcised. Every male throughout your generations, whether born in your house or bought with your money from any foreigner who is not of your offspring , both he who is born in your house and he who is bought with your money, shall surely be circumcised. So shall my covenant be in your flesh an everlasting covenant. Any uncircumcised male who is not circumcised in the flesh of his foreskin shall be cut off from his people; he has broken my covenant . ” Gen. 17) 。 附录:追求永生毫无依据的断言 1. 不行割礼的原因是因为割礼跟得救没有关系,不是外邦人不愿意。 2. 这些人有钱只是你的推测。 3. 不行割礼是教会的决定,可能有犹太人作为教会的成员,但是本质和是否是犹太人已经没有关系。这事关得救,不是一个礼仪问题。 4. 再阐明一次,教会的捐献是帮助信徒度过困难,和割礼无关,不要把信仰问题和现代的请愿游说团体混为一谈。 5. 本来就是得救不涉割礼,你非要联系在一起,搞个一波三折,故弄玄虚。 6. 引用的文献,不可靠不说,本身也不支持你的论点。 与钱相关的题材总是被唯利是图的心态解释成唯一的驱动,而不管历史真相和圣经的信实记载。再说一遍:耶路撒冷的基督徒需要帮助是因为灾荒;其他教会的基督徒帮助是因为爱心。不知道的话看看哥林多后书。 而保罗所在地区是外邦,根本就没有割礼这个传统,他的福音是救人,而不是推广犹太人的传统,有什么理由要求割礼? 2. 基督教的建立不是在割礼的基础上,也不是因为没有割礼;反对割礼的理由是它不是得救的条件。和福音真道不相混淆的前提下,割与不割都没关系。根本就没有你说的那种权衡。 3. 有人坚持割礼,是因为不明白福音真道,这个矛盾的本质是到底什么是纯正福音。而最后得到了澄清,福音真道得到确认和传扬,而不是你所说的权衡以后的变通。 4. 反对和赞成的都是耶稣的门徒。不是你杜撰的耶稣门徒和非门徒之间的矛盾。 1. 基督教的关键教义之一是罪人得救,不是只有灵魂,而是全人得救。人包括身体和灵魂两个部分,得救缺一不可。对基督教一知半解的人才认为只有灵魂得救。 2. 神的救赎步骤是先救灵魂。这个救赎不是在死后,而是在人活着的时候完成的,也就是说,只有在没有死的时候灵魂得救才是得救,否则死后就再也没有得救的机会了。可见你的错误理解是多么重大。 3. 耶稣在事工过程中尤其是升天之前,一再说他到天上为信徒预备地方,然后会再来。他也一直做的是灵魂拯救工作,你如何断定这不是耶稣的教导,而是保罗从外邦人那里借用来的? 4. 得救的福音是为所有得救的人预备的,包括犹太人和外邦人,是从神而来。到了你那里就成了从外邦人来,为了应和外邦人的口味了。你解释一下为什么犹太人有人信耶稣?外邦人有人不信?解释不了的话,还是丢掉你的口味论吧。 5. 基督教信仰不是你能评定的。先东拉西扯的胡编乱造一个东西来,然后对此表示怀疑,好像很逻辑有理的样子。岂不知你说的对象只是挂了基督教信仰的名字,实际上根本就不是基督教信仰。 6. 你口中的异端邪说,正好适合你自己改造过的产品。你这样做,也算搬起石头砸自己的脚,自食其果了。你或者对基督教别做修改,原汁原味;或者改了以后,自我夸口,也算有理。这样自相矛盾,费力不讨好,还真是罕见。 7. 看来你是遵循谎言重复千遍成真理的套路了。把自己的谬论当前提,发展新的谬论,似乎前面的谬论就成了不用质疑的真理。 8. 关于说保罗杀害基督徒,请你回答应对第二段贴文中所提的问题,除了司提反被杀和保罗有一定的联系以外还有哪件事能给保罗按上这个罪名。 1. 先分清什么是历史,什么是史学家的观点再说吧,且不论他的观点多么牵强附会。 2. 抗罗宗是路德开始的,如何和保罗挂钩? 3. 基要派胜耶稣更是天大的笑话。如果不是顺服在耶稣首领之下,哪里有什么基督教?基要派坚持的就是基督教信仰的主要真理内容,正是顺服基督耶稣的明证。 4. 这也显明了原书作者和原贴作者与严谨的治史态度和风格相距有多么遥远。证据和结论跨越了十四个世纪。
个人分类: 历史|21834 次阅读|11 个评论
分享 岳氏治史,双重悖谬 - 驳《基督教不清白的历史》贴文
热度 19 追求永生 2013-6-8 23:46
岳氏治史,双重悖谬 - 驳《基督教不清白的历史》贴文 说明:红字是我的回复,黑字是原贴文字,为了便于阅读和区分,我把原贴文字放在方框之中。 基督教不清白的历史:教义来自希腊迷信 第一, 基督教历史又清晰又清白,不清晰不清白是因为你的立场和你根据的史料原因。前者是根本原因,后者是你根据前者选择的结果,当然你所用资料的作者也有不可推卸的责任。他如果不写,你起码不能以它为借口。 第二, 发现一些相似之处,就当作基督教信仰的来源,这是心中无神,又坚持反基的朋友共有的通病和惯用的策略。基督教的信仰来自圣经,讨论基督教的朋友千万不要太健忘这个根基。 第三, 基督教信仰和其他文化信仰有相似之处,估计所有反基朋友都不知道原因何在。第一,所有的文化也是在神的掌管之下,所以有相同之处毫不奇怪。第二,这些相同之处正是将来福音传扬的接触点之一,为了神的目的实现而在文化方面神所做的预备。 第四, 希腊文化本身并没有真神。其高峰不过是三架马车哲学思考出来的形而上学的抽象神。而基督教的根基是永活具有完全独立位格既超越又临在的三位一体独一真神。这些本质属性是怎么也不能在希腊文化中找到的。 我在 《 信而不割,难逃一劫 》 一文中,根据对圣经文字的分析指出,割礼是耶和华要求其子民在身体上做的记号,对于信而不割的,耶和华的惩罚是处死。我最后得出结论: " 信耶和华而不割,是很危险的,很可能受到惩处。要信,先割了才有发言权。 " 既然你是在研究历史,请你找出哪怕一例因为没有割礼而被处死的历史事实来证明你的结论。如果没有,你的结论是根据什么作出的?你是在研究历史,还是在写玄幻小说?再有,你既然是讨论的历史涉及基督教信仰,你知不知道信是什么,割礼是什么,更重要的,二者之间的关系是什么?如果知道,你起码应该把你理解的说说作为你讨论和基础吧。如果不知道,或者知道的一知半解,甚至错误,你就夸夸其谈,岂不贻笑大方?你以为你是在人有多大胆,地有多高产的时代,只要敢说就行?这个问题是在你的引言里,我也不具体说了。总而言之,你原来的结论就是根本错误的,现在你又以原来的错误为基础和出发点,企图进一步臧否基督教信仰,可想而知,即使你从现在开始都是对的,也因为你的基础错误而生出错误的结果来。事实是你在错误的方向上越走越远,导致你后面得出的结论也就更加荒谬。 毋庸讳言,你是非常聪明的,从你的行文和方式上可知,你不是历史学科班出身。非科班而做到这样也算不错了。不过你固有的骄傲自大,使你即使从历史学角度也犯两个重大错误。 第一个重大错误,就是你所使用的根据。你根据的书籍,无疑是作者比较全面的资料汇集。你把你的根据全然建立在他的这本书上,似乎他说的就是完全可靠,是等同于历史实际的历史事实,来作你的讨论和论断的独一依据。这样,你的依据不仅单薄,而且你如何就能断定他是可靠的?你知道他的信仰状况吗?你知道信仰不同写出的东西会大不一样吗?你如果回答说没有什么区别,就凸现出你的史学基础造诣的缺乏了。第二个重大错误就是你在第一个错误上走得更远,变成了直抒心意,把反基的态度和观点不和历史联系不求历史根据而直接表达出来。 这里,我必须先介绍一些历史学的一些最基本的知识。 第一, 什么是历史。所谓历史,实际是包含真实的历史和书写的历史。这二者的关系是,如果我们不通过书写的历史,我们就不可能知道真实的历史。但是,二者的不同是必须注意的。即使写的再好的历史也不等同真实的历史。这种不同,其一是在全面性上。没有任何人可能把所有人所有事情都写进历史。其二是在对历史素材的选取上。也就是说作者面对杂乱的原始资料,必须有的采用,有的舍弃。这就涉及作者的信仰立场了。历史学家也和其他人一样,有思想,有喜恶,有判断,所有他所写的历史是他选材的结果。他选材的标准,当然是和他的信仰协调一致。除了这个重大原则以外,还有一条,他如果受条件所限,而且肯定会受到限制,他一定只选取他认为有重大意义的事情入史。 第二, 写史方法 – 夹叙夹议。只写史实,叫做叙,也就是叙述历史;如果对一些历史进行评议,就是议,也就是对历史事实进行评价。这个评价显然是根据该史学家的信仰或者立场。问题是,这个立场,基本上没有人事先声明,广而告知。只有依靠读者自己去分辨。如果读者不愿意或者没有能力分辨,最好这种状态只限于他自己,不要宣称那位史学家是不偏不倚地直说历史事实。实际上事情是更复杂的。虽然 夹叙夹议 几乎是所有历史文献的表达方式,其实即使是叙述的部分,也并不是没有立场。 举例说吧。 我们都知道所谓的春秋笔法。如果有人不知道的话,说明他有可能是理科生。春秋笔法,应该是根据孟子的一句话“孔子作春秋,乱 贼 臣子惧。” 春秋笔法 又称 微言大义 ,指行文中虽然不直接阐述对 人物 和事件的看法,但是却通过细节描写, 修辞 手法(例如词汇的选取)和材料的筛选,委婉而微妙地表达 作者 主观 看法。在记述历史时,暗含褒贬。 比如,置人死地的动词用 杀、弑、诛,其实各有深层含义。杀指无罪而杀,弑指以下犯上,诛则指有罪、有理而杀。 而这本书的作者,不但只选他自己满意的史料,而且充满了脱离历史史料的论断。 第三, 写史态度 - 直笔曲笔。直笔就是按照确定的原则去描述历史;曲笔就是屈服于压力放弃原则不安事实真相描述历史。中国历史上直笔最有名的例证就是司马迁。传言他的受腐刑的原因是因为他坚持直笔写史。当然直接的原因是因为他为投降的李陵求情而触怒汉武帝。不过看中国历史,时代越近,直笔越少,曲笔越多。到后来 “为尊者 讳耻,为贤者讳过,为亲者讳 疾”的礼训,就占领了史学领域,取代了直笔传统,以至于明清以降,直笔绝迹,曲笔独行。 根据上面三点讨论,我简单地对作者的书籍作一评论,当然只涉及被引用的部分。我也分三点分别论述。 第一, 首先需要明确的是,对错不管,作者的产品只是对历史的描述,而不是历史本身。只有分不清二者关系者才会把作者的评论之言看成是“历史结论”。而这个历史书价值本身,需要和作者的生活年代和信仰背景联系起来衡量。作者生活在十五世纪中叶,他所写的对象使徒保罗却是一世纪中叶的人。相差十四个世纪之远,可见其史料都不是第一手资料。最好是二手,甚至是十手八手都有可能。这样在他判断和选择史料的过成中,他的信仰和立场所起的作用就更大。从该作者在书中对高级批判的那些人持赞赏和支持的态度看,他自己在信仰上最高的程度也就是与那些对圣经进行高级批判的人一样。 具体体现在历史上,就是相信和依靠所谓历史学家,否定圣经 。 这显然是他写这些历史书的信仰根基和原因。 第二, 该作者的写作风格明显是叙述和议论都有相当大的比重。叙述的部分真实性如何,除了事过十四世纪之远以外,作者的宗教立场对材料的选取以及他对历史资料所采用的角度和高度都会带来重大影响。作者生活在 15 世纪中叶,即使他非常公正,他也不能得到第一手资料。而对非第一手资料的重大考量就是经手对这些资料的再加工,也就是离真相越来越远的可能性。可见,经手的人越多,这种可能性越大。而作者的态度,如果看他在其他部分关于耶稣的有关真实性的叙述和评议,可知他非常赞赏对圣经的高级批判。而对圣经的高级批判,实质就是对圣经的否定,起做法是不承认圣经的权威,而是通过各种人为的技术和手段对圣经鉴定真伪。只有通过这些所谓专家权威的鉴定,才获得他们的认可。在历史学领域,就是凡是涉及历史上圣经人物和事件,就必须依赖历史学家按他们的原则和方法逐一鉴定,否则就不是真的。这样一来,圣经的从神而来的绝对权威和信实可靠就被这些所谓的历史学家的研究结果所代替。既然作者对这些高级批判的作者和成果持极度赞赏的态度,他自己也在身体力行,写出这部历史著作。显然他自己也是其中一员,也就是说,把从根本上离开圣经的权威,把自己当作至高无上的权威来决定他的选材和表态。这样他的叙述的部分,已经是他自己按自己的信仰对历史进行装扮和修饰。至于议论的部分,即使他完全根据他所选取的史料,也只能是被他歪曲的历史和意义,何况他还脱离自己的史料根据,随便妄下论断。比如,关于保罗,一开始他就说保罗是基督教神学的创立者。这根本就是不顾事实的胡说八道。基督教神学是根据全部 66 卷圣经建立起来的。比如加尔文的基督教原理,就引用大量的旧约圣经,尤其是诗篇。再比如,他在保罗历史的结尾,从一世纪的事情,突然跳到了十六世纪,断定抗议宗是保罗战胜了彼得;基要主义是保罗战胜了耶稣。这种关公战秦琼的把戏只有在笑话中才可以遇到。 由此可见,不管是叙还是议,他都远离历史事实。叙的是一厢情愿的片面历史;议的结果是他脱离历史根据本人臆想的任意表述。 第三, 该作者的态度可称曲笔的典型例证。直笔的典范是圣经的作者。别的不说,极端反基津津乐道集中火力攻击的所谓“屠城杀婴”就是他们直接取材于圣经记载自己按己意解读出来的。新约中关于耶稣的生平和使徒开创教会的矛盾,困难,和冲突都一一记述得非常清楚,以至于任何心怀叵测之徒都可以在其中很容易地就找到攻击点。反观该书作者,对圣经的权威记叙他不但按自己的需要任意取舍,而且把史学家的良知俯伏在所谓高级批判的权威之下,而后者充其量不过是对真正的历史顶多一知半解,却对同样的一些藐视圣经权威的人有影响的人。要说对历史的理解,全然掌管历史进程的神不说,难道他们比直接见证人的圣经作者更有权威?屈服在高级批判这些人的权威之下的显然后果,就是该作者既把圣经原人类作者置之不顾,更有甚者,又把基督教信仰的主人我们信仰的神完全排除在历史之外。须知,作者是在叙述基督教的历史,没有基督教信仰对象和全然掌管者的基督教还叫什么基督教。没有实质内容,没有内在联系的基督教,只能是一些人偶然在一起作出了一些历史上的偶然事件。这就是这些所谓的在高级批判旗帜下聚集历史学家所坚持的历史学之实质。该书作者也侧身其中。他的曲笔还表现在他对保罗的抹黑式的描述和议论上。保罗明明是靠织帐篷为生,没有从教会中收取他本应该得到的报酬,那些传扬假道的人却无事生非造谣说保罗有经济问题。这明显是撒旦的伎俩,目的的阻止福音真道的传扬,神的救赎大工的开展。作者却没有告知事实真相,把本来清楚的事情用模棱两可的语言和猜度误导读者。保罗所建立的教会捐献支持耶路撒冷的教会,是因为那里的信徒面临持续很长时间的自然灾害而形成的暂时财政困难,作者却说是保罗发展的基督徒富裕,捐献是为了换取他们对不行割礼的认可。而真正的原因却被因而不见,更加不要说主内一家的关爱这个更深层的原因了。可见,作者的笔曲到了何等程度。他自己心目中只有利益驱动,就定意把基督教信仰也描绘成这个样子。 由此可见,作者的曲笔是他治史的基调和主流,在关于保罗相关的历史的记述和评议上得到了充分的体现。 那么,这篇贴文(以后简称原贴)的作者又是如何解读和对待原书的作者( Will Durant ,以后简称原书作者)和原书( 《 Caesarand Christ 》) 的记载的?进行简单比较以后,不得不感叹:岳氏治史,双重悖谬。 这第一重悖谬,就是依靠的是一个有上述问题作者和他的产品,而且是只依靠这样一个来源,把他当作权威,全然相信他的史料和观点。这种态度,倒是和原书作者一脉相承,就是除了不相信神以外,盲目相信所谓的历史学家的权威。这种单薄的依据,即使是不考虑信仰上的关键偏差,也为严谨的学者所不取。象这样和圣经相关的历史,起码应该知道到更接近历史发生时间的圣经里去对照核实一番。可惜,估计是由于主观的原因,这篇贴文的作者华丽地忽视了圣经,把一切依靠都放在了这位作者身上。 简言之,选取和依赖一个充满谬误的资料来源是第一重悖谬。 第二重悖谬,原贴作者在原书作者的悖谬基础上,进一步在同一个方向上走得更远。这个更远的原因,显然是原书作者虽然不承认圣经的权威,起码还知道找一些理由和原因,作为自己良心亏缺的遁词。而原贴作者直接就站在了反神的立场上,否定圣经了。因此,对相关的问题,就是不管历史如何,直抒心意了。可以这样比较性地说,原书作者的观点还可以找出历史痕迹和联系;原贴文的作者就是天马行空,不着边际,无际可寻了。怪异的是,却是在历史研究的名义下这样做的。也就是说, 以历史研究为名,完全背离历史研究的规则。以至于得出的结论只是自己反神心态的直抒心怀。这是第二重悖谬。 反正原贴不长,我就逐一做一下分析。 其实还是犹太人聪明。开始,他们根据圣经要入教的人都割,结果很多 gentile 人不愿割,但这些人有钱。于是犹太人说,不用割,出钱出力就可以了。于是很多 gentile 人就加入了,出钱出力。至于不割的后果?反正不关犹太人的事。相关历史,包括涉及金钱的部分,参见文末引用的文献。 1. 不行割礼的原因是因为割礼跟得救没有关系,不是外邦人不愿意。 2. 这些人有钱只是你的推测。 3. 不行割礼是教会的决定,可能有犹太人作为教会的成员,但是本质和是否是犹太人已经没有关系。这事关得救,不是一个礼仪问题。 4. 再阐明一次,教会的捐献是帮助信徒度过困难,和割礼无关,不要把信仰问题和现代的请愿游说团体混为一谈。 5. 本来就是得救不涉割礼,你非要联系在一起,搞个一波三折,故弄玄虚。 6. 引用的文献,不可靠不说,本身也不支持你的论点。 保罗从未见过耶稣,原本是基督教的反对者,曾杀害基督徒,但后来宣传耶稣是上帝之子,而逐渐获得耶稣门徒的信任,更重要的是,他吸收的非犹太人信徒有钱,而耶路撒冷的母教会很穷。 1. 保罗在去大马士革的路上遇见耶稣,生命得到根本的改变,后来又被提到三层天受到主耶稣的教诲。当然这些你是不承认的。但是基督教历史似乎也不用你承认才有效。 2. 保罗迫害过教会,但是圣经没有记载他杀害过基督徒。你说他杀害基督徒,谁被保罗所杀?《使徒行传》第七章只提到“作见证的人把衣裳放在一个少年人名叫扫罗的脚前”( 7 : 58 )和“扫罗也喜悦他的被害”。( 7 : 60 )这里既没有提到保罗直接参与对司提反的杀害,也没有说保罗杀害基督徒。而原书作者却说他参与了对司提反的杀害;原贴作者则更进一步,直接说保罗杀害基督徒。 3. 与钱相关的题材总是被唯利是图的心态解释成唯一的驱动,而不管历史真相和圣经的信实记载。再说一遍:耶路撒冷的基督徒需要帮助是因为灾荒;其他教会的基督徒帮助是因为爱心。不知道的话看看哥林多后书。 围绕着基督徒是否要割的问题,相关的历史表明,耶稣在世的时候一直是要割的。耶稣死后,保罗认为,如果要求割的话,基督教很可能会消失,于是提出要放宽割的条款。耶稣的门徒们先是反对,但经过辩论,决定变通一下。 1. 这是典型的时空错乱。耶稣传道 的地方都是犹太人,他传道的目的是改变人心,不是改变传统,哪里有割礼问题?而保罗所在地区是外邦,根本就没有割礼这个传统,他的福音是救人,而不是推广犹太人的传统,有什么理由要求割礼? 2. 基督教的建立不是在割礼的基础上,也不是因为没有割礼;反对割礼的理由是它不是得救的条件。和福音真道不相混淆的前提下,割与不割都没关系。根本就没有你说的那种权衡。 3. 有人坚持割礼,是因为不明白福音真道,这个矛盾的本质是到底什么是纯正福音。而最后得到了澄清,福音真道得到确认和传扬,而不是你所说的权衡以后的变通。 4. 反对和赞成的都是耶稣的门徒。不是你杜撰的耶稣门徒和非门徒之间的矛盾。 基督教里的关键教义,包括信徒死后灵魂得救之类,并非来自耶稣,而是保罗在耶稣死后根据埃及与希腊迷信为了迎合 gentile 人口味而创造。基督教徒们信教,其实最终信的可能是他们的上帝不予接受的异端邪说。加上保罗原本反基督、杀害基督徒,以及后来教友们指控其利用传教敛财的指责,当今的教徒们可能被简单地耍了。 1. 基督教的关键教义之一是罪人得救,不是只有灵魂,而是全人得救。人包括身体和灵魂两个部分,得救缺一不可。对基督教一知半解的人才认为只有灵魂得救。 2. 神的救赎步骤是先救灵魂。这个救赎不是在死后,而是在人活着的时候完成的,也就是说,只有在没有死的时候灵魂得救才是得救,否则死后就再也没有得救的机会了。可见你的错误理解是多么重大。 3. 耶稣在事工过程中尤其是升天之前,一再说他到天上为信徒预备地方,然后会再来。他也一直做的是灵魂拯救工作,你如何断定这不是耶稣的教导,而是保罗从外邦人那里借用来的? 4. 得救的福音是为所有得救的人预备的,包括犹太人和外邦人,是从神而来。到了你那里就成了从外邦人来,为了应和外邦人的口味了。你解释一下为什么犹太人有人信耶稣?外邦人有人不信?解释不了的话,还是丢掉你的口味论吧。 5. 基督教信仰不是你能评定的。先东拉西扯的胡编乱造一个东西来,然后对此表示怀疑,好像很逻辑有理的样子。岂不知你说的对象只是挂了基督教信仰的名字,实际上根本就不是基督教信仰。 6. 你口中的异端邪说,正好适合你自己改造过的产品。你这样做,也算搬起石头砸自己的脚,自食其果了。你或者对基督教别做修改,原汁原味;或者改了以后,自我夸口,也算有理。这样自相矛盾,费力不讨好,还真是罕见。 7. 看来你是遵循谎言重复千遍成真理的套路了。把自己的谬论当前提,发展新的谬论,似乎前面的谬论就成了不用质疑的真理。 8. 关于说保罗杀害基督徒,请你回答应对第二段贴文中所提的问题,除了司提反被杀和保罗有一定的联系以外还有哪件事能给保罗按上这个罪名。 历史结论: “ Protestantism was the triumph of Paul over Peter; Fundamentalism is the triumph of Paul over Christ. ” 抗议教主义是保罗赢了彼得;原教旨主义是保罗赢了耶稣。 1. 先分清什么是历史,什么是史学家的观点再说吧,且不论他的观点多么牵强附会。 2. 抗罗宗是路德开始的,如何和保罗挂钩? 3. 基要派胜耶稣更是天大的笑话。如果不是顺服在耶稣首领之下,哪里有什么基督教?基要派坚持的就是基督教信仰的主要真理内容,正是顺服基督耶稣的明证。 4. 这也显明了原书作者和原贴作者与严谨的治史态度和风格相距有多么遥远。证据和结论跨越了十四个世纪。 保罗的故事也告诉我们,死背教条是不行的,一种宗教要发展必须顺应时代与环境。 1. 首先,你自己反复强调的必须受割礼和你现在主张的宗教改变是直接唱反调的,不知道你如何解释这种矛盾主张,你是想守旧,还是想革新,还是反正不关你的事情,越乱越好。 2. 新约和旧约的关系,教会历时历代的教义和教导就是对新情况下如何应用神的不变的教导的反应。你所谓的死背教条从整个教会发展史看,和神的渐进其实看,都是你无中生有的杜撰。 3. 你所主张的为顺应时代与环境而改变基督教信仰,和我们信仰的实际是两码事。你所主张的是抛弃基督教信仰的核心内容,随波逐流,如同自由神学,成功神学等等一样,迎合的是世人的世俗趣味和要求。这个实质看你下面的细项就一目了然。 基督教已经完全与时代脱节了。要继续生存,至少应该进行下列改革,去除下列教义或者概念。 1 )上帝创造世界与人的概念 --- 这来自古以色列神话,但已经太原始了,谁说相信大半是在撒谎; 2 )耶稣是上帝儿子的概念,玛利亚是处女的概念 --- 这都是耶稣死后其门徒编的,现代人都知道 DNA ,这个神话已经没有市场了; 3 )原罪的概念 ---AUGUSTINE 发展的东东,什么光屁股乱跑学会穿衣是原罪,婴儿在娘胎里就有罪,太荒唐、太不讲人性; 4 )死后灵魂得救的概念 --- 这是 PAUL 借用的希腊迷信,本来就不属于耶稣教。 1. “基督教与时代脱节”的观点完全是你的立场所决定的。你说说你认为什么时候没有脱节?基督教所面临的问题依然是老问题 – 罪;基督教的解决办法依然是老办法 – 救人。你说说是今天人没罪了,还是罪人不用拯救,自己就脱胎换骨,改恶从善了? 2. 基督教存在的必要是这个世界还有人需要拯救,一旦神预定的拯救计划完成,就会自然谢幕。而那个时候,必然也是末世审判来临的时候,同时也是到那时还没有悔改的人失去最后机会的时候。你现在不思悔改,还在那里没事人似的高谈阔论基督教的生存,却偏偏忽略自己的生存,不知道到底是聪明还是糊涂。或者是在至关紧要的大事上糊涂,在一些鸡毛蒜皮的细小事情上,甚至是街谈巷议的题材上明白。 3. 神造世界,这个是基督教的神观,因之是基督教信仰的基础,当然也是客观真理。你反对这个基础的根基是不可知论或者进化论,除此以外还能有什么?别说根本,就是按常理比较,你的根基也不过尔尔,毫无优势。你既然提出不要这个根基,你起码也要建议一个替代,才算正常。如果没有替代,有要抛弃,你觉得这种鸡飞蛋打两手空空的主张是常人可以重视的吗? 4. 你不相信,当然不知道相信者的心态。和自己不一样,就认为不一样的是在说谎,这种反对对方的方法也太粗暴和浅薄了。照你这样的观念推理,世界上也只有你是说真话的。如果不同意这个推断,你可以找出和你完全一致的一个人来。因为你说谎的定义是和你的观点不一致。 5. 耶稣是神的儿子,是圣灵感孕道成肉身,是基督教两个必不可少的基本教义的内容,就是三位一体神论和耶稣是人又是神的基督论。如果别的还有的商量,搁置待后再议的话,这两条是没有任何改变的余地的。改变的话,就是从基督教跑到了别的教去,连异端都做不成了。 6. 圣经的成书,都是神的默示,通过神兴起的人记录下来的。看来原贴作者对此毫无所知,否则也不会以耶稣门徒是作者为理由否定了。如果这样笑话可以当作借口,岂不是整本圣经都是如此?如果这个蹩脚的理由就可以否定圣经,反基朋友早就弹冠相庆了。 7. DNA 如果能否定神,否定神的作工,那么事情早就偃旗息鼓了。因为这样的想法任何一项新的科学发现问世的时候,都会冒出来。 DNA 不过就是神造人的一项规则,难道神的工作之一可以否定神自身?你就是把所有人的 DNA 找到,发现他们都一样,你能由此断定没有神的超自然做工? 8. 原罪就是始祖亚当违背神的命令把人从无罪状态带到有罪状态的罪,并非是奥古斯丁的发明,顶多只是他的明白阐述。而且也决不是你所谓的穿衣服是犯罪。这个论调我已经驳斥过你,这里不赘述。婴儿在娘胎里有罪,是原罪,因为他们都亚当的后裔。就如同在土匪山寨的孩子,官府必然把他们和土匪一视同仁。 9. 有罪而拒绝认罪,拒不悔改,神给了机会,反而断然拒绝,回头又抱怨,这才是真正的荒唐。死不悔改,不但害了自己,还贻害后代,祸及他人,才是真正的不讲人性。这么一目了然的事情,竟然被原贴作者颠倒黑白。 10. 关于死后灵魂得救,前面已经论述过,原贴作者根本就不知道什么意思,就乱发议论。有兴趣的朋友可以看前面的讨论,这里就不重述了。 结论 第一, 原书作者出于高级批判史学家的本分,按照否定圣经的立场,选择迎合世人口味的史料,把神的作为完全排除在历史之外,写出了一部没有实质内容,没有内在联系的基督教史书。是一部远离历史实际,用曲笔记述和评议历史的产品。 第二, 原贴作者把原书的史料作为唯一的依据,无条件地接受原书作者的否定圣经的观点,并在此基础上,继续远离历史真相,没有根据地妄断历史,并提出自己毫无根据,没有逻辑的观点和建议,比原书作者更进一步,也更加毫无遮掩地表示自己反基反神立场。 第三, 不管是原书作者还是原贴作者都不知道神是历史的全然掌管者,知道所有真相。因为任何历史进程都是神计划,神操作,为了神的目的,通过时间窗口的。不知道这样的基本,就是在历史长河中懵懂无知。可笑的是,还以为历史是他可以驾驭的。 第四, 只有悔改认主,才是认识历史,和神同在的唯一出路,才能不逆历史而动,融入历史的潮流之中。原书作者已经作古,我们对他的结局无能为力,只能希望他与神同在;原贴作者却依然充满活力,能够渴慕并接受真道,改变自己由亚当带给人类的悲剧结局,不消灭圣灵的感动,顺服神的拯救旨意,因而成为心意改变,生命更新的天路同行人。这篇贴文之所以写成,是带着这样期望的努力结果。 ///// 先把相关历史拷贝于下 -- 节选自《 Caesarand Christ 》 by Will Durant ///////// II. PAUL 1. The Persecutor The founder of Christian theology was born at Tarsus, in Cilicia, about the tenth year of our era. His father was a Pharisee, and brought up the youth in the fervent principles of that sect; the Apostle of the Gentiles never ceased to consider himself a Pharisee , even after he had rejected the Judaic Law. The father was also a Roman citizen, and transmitted the precious franchise to his son. Probably the name Paul was the Greek equivalent of the Hebrew Saul, so that both names belonged to the apostle from infancy.22 ...We may believe that some Stoic theology and ethics passed from the university environment of Tarsus into the Christianity of Paul. ... The mystery religions prepared the Greeks for Paul, and Paul for the Greeks . ...Stricter Pharisees were shocked to find him gazing appreciatively even upon pagan women.25 ...Despite Paul’s initiation into Hellenism he remained to the end a Jew in mind and character, uttered no doubt of the Torah’s inspiration, and proudly maintained the divine election of the Jews as the medium of man’s salvation. ... He began by attacking Christianity in the name of Judaism, and ended by rejecting Judaism in the name of Christ; at every moment he was an apostle. Shocked by Stephen’s disrespect for the Law, he joined in killing him, and led the first persecution of Christians in Jerusalem. Hearing that the new faith had made converts in Damascus, he obtained authorization from the high priest to go there, arrest all “who belonged to the Way,” and bring them in chains to Jerusalem (A.D. 31?).30 It may be that the fervor of his persecution was due to secret doubts; he could be cruel, but not without remorse; possibly the vision of Stephen stoned to death, perhaps even some youthful glimpse of Golgotha, troubled his memory and his journey, and fevered his imagination. As his party neared Damascus, says the Acts, a sudden light flashed upon him from heaven, and he fell to the ground. Then he heard a voice saying to him, “Saul, Saul, why do you persecute me?” “Who are you, sir?” he asked. “I am Jesus,”. . . said the voice. . . . Saul’s fellow-travelers stood speechless, for they heard the voice but could not see anyone. When he got up from the ground and opened his eyes he could see nothing. They had to take him by the hand and lead him into Damascus. For three days he could not see.31 No one can say what natural processes underlay this pivotal experience The fatigue of a long journey, the strength of the desert sun, perhaps a stroke of heat lightning in the sky, acting by accumulation upon a frail and possibly epileptic body, and a mind tortured by doubt and guilt, may have brought to culmination the half-conscious process by which the passionate denier became the ablest preacher of Stephen’s Christ... A few days later he entered the synagogues of Damascus, and told their congregations that Jesus was the Son of God. 2. The Missionary ... Then Barnabas came and asked his aid in ministering to the church at Antioch. Working together (43-44?), they made so many converts that Antioch soon led all other cities in the number of its Christians. There for the first time ... the name Christianoi —followers of the Messiah or Anointed One. There too, for the first time, gentiles (i.e., people of the gentes or nations) were won to the new faith . Most of these were “God-fearers,” predominantly women , who had already accepted the monotheism, and in some part the ritual, of the Jews. ... ... To the Jew circumcision was not so much a ritual of health as a holy symbol of his people’s ancient covenant with God; and the Christian Jew was appalled at the thought of breaking that covenant . For their part Paul and Barnabas realized that if these emissaries had their way, Christianity would never be accepted by any significant number of gentiles; it would remain “a Jewish heresy” (as Heine was to call it), and would fade out in a century. They went down to Jerusalem (50?) and fought the matter out with the apostles, nearly all of whom were still faithful worshipers in the Temple . James was reluctant to consent; Peter defended the two missionaries; finally it was agreed that pagan proselytes should be required only to abstain from immorality and from the eating of sacrificial or strangled animals.34 Apparently Paul eased the way by promising financial support for the impoverished community at Jerusalem from the swelling funds of the Antioch church .35 The issue, however, was too vital to be so easily laid. A second group of orthodox Jewish Christians came from Jerusalem to Antioch, found Peter eating with gentiles, and persuaded him to separate himself, with the converted Jews, from the uncircumcized proselytes . We do not know Peter’s side of this episode; Paul tells us that “he withstood Peter to his face” at Antioch,36 and accused him of hypocrisy; perhaps Peter had merely wished, like Paul, to be “all things to all men.” ...Revisiting his churches in Asia Minor, Paul attached to himself at Lystra a young disciple named Timothy, whom he came to love with a profound affection that had long been starved for an object. Together they went through Phrygia and Galatia as far north as Alexandria Troas. Here Paul made the acquaintance of Luke, an uncircumcized proselyte to Judaism, a man of good mind and heart, probably the author of the Third Gospel and the Book of Acts—both designed to soften the conflicts that from the beginning marked the history of Christianity... ... It was a brave effort to reconcile Christianity with Greek philosophy.† ...Paul offered his gospel to the gentiles of Corinth, and made many converts among them. Christianity may have seemed to them an acceptable variation of the mystery faiths that had so often told them of resurrected saviors; possibly in accepting it they assimilated it to these beliefs, and influenced Paul to interpret Christianity in terms familiar to the Hellenistic mind. ... He spent some happy months with the little congregations he had founded in Philippi, Thessalonica, and Beraea. ... They had accused him of profiting materially from his preaching , laughed at his visions, and renewed the demand that all Christians should obey the Jewish Law. Paul reminded the turbulent community that he had everywhere earned his living with the work of his hands; and as to material profit, what had he not suffered from his missions ?—eight floggings, one stoning, three shipwrecks, and a thousand dangers from robbers, patriots, and streams.40 Amid this turmoil word was brought him that the “party of the circumcision,” apparently violating the Jerusalem agreement, had gone into Galatia and demanded of all converts the full acceptance of the Jewish Law . He wrote to the Galatians a wrathful epistle in which he broke completely with the Judaizing Christians ... Then, not knowing what sharper tribulations awaited him there, he left for Jerusalem, eager to defend himself before the Apostles... 3. The Theologian The leaders of the mother church gave him “a hearty welcome” (57?); but privately they admonished him : You see, brother, how many thousand believers there are among the Jews, all of them zealous upholders of the Law. They have been told that you teach all Jews who live among the heathen to turn away from Moses, that you tell them not to circumcize their children, nor to observe the old customs . . . . They will be sure to hear that you have come. So do what we tell you. We have four men here who are under a vow. Join them, undergo the rites of purification with them, and pay their expenses. . . . Then everybody will understand that there is no truth in the stories told about you, but that you yourself observe the Law.41 Paul took the advice in good spirit, and went through the rites of purification. But when some Jews saw him in the Temple they raised an outcry against him as “the man who teaches everybody everywhere against our people and the Law.” A mob seized him, dragged him from the Temple, and “were trying to kill him” when a squad of Roman soldiers rescued him by arrest . Paul turned to speak to the crowd, and affirmed both his Judaism and his Christianity. They shouted for his death. The Roman officer ordered him to be flogged, but desisted when he learned of Paul’s Roman citizenship. The next day he brought the prisoner before the Sanhedrin. Paul addressed it, proclaimed himself a Pharisee , and won some support; but his excited opponents again sought to do him violence, and the officer withdrew him into the barracks. That night a nephew of Paul came to warn him that forty Jews had vowed not to eat or drink until they had killed him. The officer, fearing a disturbance that would compromise him, sent Paul in the night to the procurator Felix at Caesarea. ... When Festus succeeded Felix he suggested that Paul should stand trial before him at Jerusalem. Fearing that hostile environment, Paul exercised his rights as a Roman citzen, and demanded trial before the emperor. King Agrippa, passing through Caesarea, gave him another hearing, and judged him “mad with great learning,” but otherwise innocent; “he might be let go,” said Agrippa, “if he had not appealed to the emperor.” Paul was put on a trading vessel, which sailed so leisurely that it encountered a winter storm before it could reach Italy. Through fourteen days of tempest, we are told, he gave crew and passengers an encouraging example of a man superior to death and confident of rescue. The ship broke to pieces on Malta’s rocks, but all on board swam safely to shore. Three months later Paul arrived in Rome (61?). The Roman authorities treated him leniently, awaiting his accusers from Palestine, and Nero’s leisure to hear the case. He was allowed to live in a house of his choosing, with a soldier to guard him; he could not move about freely, but he could receive whomever he wished. He invited the leading Jews of Rome to come to him; they heard him patiently, but when they perceived that in his judgment the observance of the Jewish Law was not necessary to salvation, they turned away; the Law seemed to them the indispensable prop and solace of Jewish life. “Understand, then,” said Paul, “that this message of God’s salvation has been sent to the heathen. They will listen to it!”42 His attitude offended also the Christian community that he found in Rome. These converts, chiefly Jews, preferred the Christianity that had been brought to them from Jerusalem; they practiced circumcision, and were hardly distinguished by Rome from the orthodox Jews; they welcomed Peter, but were cold to Paul. He made some converts among the gentiles, even in high place; but a bitter sense of frustration darkened the loneliness of his imprisonment. .....influenced perhaps by Platonist and Stoic denunciations of matter and the body as evil; recalling, it may be, Jewish and pagan customs of sacrificing a “scapegoat” for the sins of the people, Paul created a theology of which none but the vaguest warrants can be found in the words of Christ : that every man born of woman inherits the guilt of Adam, and can be saved from eternal damnation only by the atoning death of the Son of God.* 50 Such a conception was more agreeable to the pagans than to the Jews. Egypt, Asia Minor, and Hellas had long since believed in gods—Osiris, Attis, Dionysus—who had died to redeem mankind; such titles as Soter (Savior) and Eleutherios (Deliverer) had been applied to these deities; and the word Kyrios (Lord), used by Paul of Christ, was the term given in Syrian-Greek cults to the dying and redeeming Dionysus .52 The gentiles of Antioch and other Greek cities, never having known Jesus in the flesh, could only accept him after the manner of their savior gods. “Behold,” said Paul, “I show you a mystery.”53 Paul added to this popular and consoling theology certain mystic conceptions already made current by the Book of Wisdom and the philosophy of Philo . Christ, said Paul, is “the wisdom of God,”54 the first-born Son of God; “he is before all things, in him all things exist . . . through him all things have been created.”55 He is not the Jewish Messiah who will deliver Israel from bondage; he is the Logos whose death will deliver all men. Through these interpretations Paul could neglect the actual life and sayings of Jesus, which he had not directly known, and could stand on an equality with the immediate apostles, who were no match for him in metaphysical speculation; he could give to the life of Christ, and to the life of man, high roles in a magnificent drama that embraced all souls and all eternity. Moreover, he could answer the troublesome questions of those who asked why Christ, if very god, had allowed himself to be put to death: Christ had died to redeem a world lost to Satan by Adam’s sin; he had to die to break the bonds of death and open the gates of heaven to all who should be touched by the grace of God. Two factors, said Paul, determine who shall be saved by Christ’s death: divine election and humble faith. God chooses from all eternity those whom he will bless with his grace, and those whom he will damn.56 Nevertheless, Paul bestirred himself to awaken faith as a rod to catch God’s grace; only through such “assurance of things longed for,” such “confidence in things unseen,”57 can the soul experience that profound change which makes a new man, unites the believer with Christ, and allows him to share in the fruits of Christ’s death . Good works and the performance of all the 613 precepts of the Jewish Law will not suffice, said Paul; they cannot remake the inner man, or wash the soul of sin. The death of Christ had ended the epoch of the Law; now there should no more be Jew and Greek, slave and freeman, male and female, for “in union with Christ Jesus you are all one.”58 ... 4. The Martyr ...But from the defeated Paul came the theological structure of Christianity, as from Paul and Peter the astonishing organization of the Church. Paul had found a dream of Jewish eschatology, confined in Judaic Law; he had freed and broadened it into a faith that could move the world. With the patience of a statesman he had interwoven the ethics of the Jews with the metaphysics of the Greeks, and had transformed the Jesus of the Gospels into the Christ of theology . He had created a new mystery, a new form of the resurrection drama , which would absorb and survive all the rest. He had replaced conduct with creed as the test of virtue, and in that sense had begun the Middle Ages. It was a tragic change, but perhaps humanity had willed it so; only a few saints could achieve the imitation of Christ, but many souls could rise to faith and courage in the hope of eternal life. The influence of Paul was not immediately felt. The communities that he had established were tiny isles in a pagan sea. The church at Rome was Peter’s, and remained faithful to his memory. For a century after Paul’s death he was almost forgotten. But when the first generations of Christianity had passed away, and the oral tradition of the apostles began to fade, and a hundred heresies disordered the Christian mind, the epistles of Paul provided the framework for a stabilizing system of belief that united the scattered congregations into a powerful Church. Even so, the man who had detached Christianity from Judaism was still so essentially Jewish in intensity of character and sternness of morality that the Middle Ages, adopting paganism into a colorful Catholicism, saw no kindred spirit in him, built few churches to him, seldom sculptured his figure or used his name. Fifteen centuries went by before Luther made Paul the Apostle of the Reformation, and Calvin found in him the somber texts of the predestinarian creed. Protestantism was the triumph of Paul over Peter; Fundamentalism is the triumph of Paul over Christ.
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分享 【珍珠湾周年纪念】说句心里话 (二)
热度 29 乔雨风 2013-6-6 11:05
【珍珠湾周年纪念】说句心里话 (二) -乔雨风- 至于乔老爷信不信教,不在本文的探讨范围之内。不过生活中倒是有一个规律, 越是大力反对基督教的,经常同教徒争得面红耳赤的, 以后越有可能信。反倒 是那些根本提不起兴趣的, 刀枪不入的,以后信的可能性很小。我身边就有 两个人, 一个是当年一起创立网站的朋友, 一个是我的至亲。这两位开始都是 对基督教嗤之以鼻,后来都成了教会的骨干。 所以说这个珍珠湾里反对的最凶的, 比如老岳,也许有朝一日就信了, 然后 成了鼓吹教义的骨干, 或者像远志明一样成了牧师。相反像盒子那样心平气 和的,刀枪不入。神也懒得眷顾。 (至于创立网站这件事, 以后可以专门写一篇。总之那是互联网刚兴起时的 事情, 那时根本没有什么村呀的, 百度刚有一个雏形, 淘宝还不存在--- 当然我们并没有成功) 洋人基本认为中国人是不信什么的,其实不然。用一些洋人的话讲,中国人 搞祖宗崇拜。传统中国文化是, 上要拜列祖列宗的,下要荫子孙万代。一脉 相承的。 其实中国人这种朴素的唯物主义信仰,虽然看起来不那么形而上, 但是已经 抓住了生命的真谛。 我住的这个美东地区, 今年蝉特别多, 地上, 树上, 到处多是。每天都 上演金蝉脱壳。这些蝉要在地下蛰伏十七年, 然后今年冒出来,金蝉脱壳, 交配,产卵, 经过短暂的生命, 然后死去。 我的一位小朋友同我讲: They have been under ground for 17 years, come out, have sex, and die. 我说, That's pretty much about life (in general). 看大的线条, 人的生命也不过是这样。 每天我乘火车,同这个大都会的很多人一样,拖着疲惫的身子回家。坐在车 里看着车带着乘客默默地向前。 我就想, 这些人是为了什么? 主要是为 了住在郊区的孩子。生命的列车带着我们向前, 主要的动力就是下一代。 爱情, 事业, 所谓奋斗, 不过是生命延续过程的插曲。 谈到爱情,我的一位微信朋友讲,爱情同宗教有同样的功效。那么也许爱情 就是我们一些人的宗教。一个男人,他的青春应该贡献给爱他的女人们。他 的中年壮年应该贡献给他的社会,他的族群,他的祖国。他的老年,应该 贡献给他的下一代 --- 我讲的不是他的子孙, 是广义的下一代。 我们可以贡献社会,族群,不过已经远离了祖国。我有时想, 等我的孩子 长大了,我基本上也就失去了赚钱的动力。钱,基本就是王八蛋。我也不需 要那么多。 那么我可以在中国找一个空气清新的小山村。 以我的资历,还可以当一个 中小学教师, 去教那里的孩子们。也许就是我们捐款的那个雅安希望小学。 那里还很穷,所以如果我拿出我的一部分退休金, 就可以帮助到很多孩子, 那么我就可以得到很多孩子和大人的爱, 我就会成为很富有的人。 中国边远地区的医疗条件不好, 这个是很多退休老人考虑的。我倒不那么 想。 我看到美国很多老年公寓里的人,简直就是苟延残喘。晚年, 晚年 难道这个世界还真有让你好奇地活下去的东西吗? 所以,我在那个小山村,每天走几里山路去给孩子们去上课, 我们中国的 孩子, 和我有共同基因的孩子们。 也许有一天, 我就倒在了山路上。没 有救护车,没有好的医生和医疗条件。 可是至少, 我是倒在了祖国的土地上。 埋在了祖国的土地里。 我觉得, 这样的结局, 很好。
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分享 罗马灭亡的原因(图)
热度 14 岳东晓 2013-6-1 00:19
罗马灭亡的原因(图)
西方文明史,最左边一本是"Our Oriental Heritage"。 可以注意到,从基督之后,文明史有一个巨大的空白。 这是其中一段讲述罗马灭亡的原因: 基督教向科学、哲学、文学与艺术宣战,以东方神秘主义取代了西方的现实主义。
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分享 我的天路历程(二)灵修书
雨柔 2013-5-31 04:35
有句古语:Don't jump into conclusions. Jump这个词用得极好,很形象,一方面表明速度快,一方面表明来不及全面考察。 很高兴不少人对宗教有一番思考。大家畅所欲言蛮好。只是恕我直言,我觉得大部分非基督徒对基督教的了解微乎其微,看法比较主观,可以说所持的观点基本上跟圣经的本意相差太远或者严重扭曲。这不是非基督徒的错,对基督教的了解是一个循序渐进的过程。需要投入很多的时间学习,灵修。由于反感或没兴趣,我想读完整本圣经的非基督徒应该不多,读过几本大部头神学的非基督徒可能更是屈指可数。不了解没有问题,谁都不敢妄称自己完全明白了圣经。但是,我觉得,作为一个严谨的学者,当我们要真正去批判某样东西的时候,是否应该先了解对方在讲什么,然后再提出自己的反对意见呢?有一位弟兄曾跟我说,越看古代教父的神学著作,越不敢随便说话了。我多少体会他为何有这样的想法。 有没有谁试过读圣经时,看见神的荣光,神的圣洁,绝美,不得不跪下来?我有过这样的经历,我为此感恩,因为这是神的恩典让我看见他自己,让我的心渴慕他的同在。圣经严重警告不能私意分解圣经。圣经是需要被解释的。释经学是神学当中专门的一门学问。活在二十一世纪的基督徒是有福的,因为二千多年来,圣灵带领教会留下了丰富的属灵财产。 这个网站的书,只是神学著作的一小部分,我基本流览了一遍,每本都值得一读。它们不是释经书,释经书比这难多了。但这些书可以帮助我们系统地建立神学体系。 点击书名可以直接进入网上阅读 改教时期神学 经典著作 有几本想要特别介绍,对我有较深的影响(基督徒现实生活操练的书籍以后再介绍): 巴文克的基督教神学 (Our Reasonable Faith) 基督教预定论 伯纳特的改革宗信仰 巴刻的认识神 给未曾归正者的警告 如果没有时间读,可以看一下 shorter catechism of westminster confession (威斯敏斯特小要理问答),那个是对基督教教义最精确,简明的总结。清教徒是要求孩子们背出来的。 我比较喜欢的牧师讲道: John Piper 呂沛淵牧師 每天通过邮件阅读的灵修作品: Our Daily Bread Charles Spurgeon's Morning and Evening
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分享 基督教的“逻辑体系”与攻击基督教的误区
热度 17 岳东晓 2013-5-30 04:48
有些人抨击基督教喜欢拿旧约圣经里的一些事情作为例子,旧约圣经正如一位湾友所说的,很黄很暴力。 但攻击旧约中人物的色情与暴力对于攻击基督教是无效的。 替旧约中人物争辩的教徒也不懂基督教。 基督教的核心假定与逻辑是: (1)人都有原罪(原罪来自人的祖先亚当、夏娃偷吃知识果,本来天真地光屁股跑的,学会了穿衣服); (2)因为有原罪,人都要下地狱,旧约中的人物当然都是要下地狱的罪人; (3)后来, 上帝大发慈悲,派儿子耶稣基督来拯救罪人,免其原罪; (4)只有耶稣才能救赎世人。 基督教千条、万条,说穿了就是两条:(1)不信耶稣的人必然下地狱,永远不得翻身;(2)信耶稣的人必然上天堂。(注) 根据以上基督教逻辑,具体来说,耶稣出生之前的人,包括旧约里的那些人物, 不可能知道耶稣, 肯定是没救了,在地狱里呆着吧。 参见: http://www.zhenzhubay.com/blog-2-15426.html#.UaZkW0D2bh4#ixzz2UiPrJxIW 我对基督教徒们的奉劝如下。 根据经文证明: 1)耶和华与其信徒定的约是:凡是其子孙 及其仆人 都必须割; 2)耶和华对合同的执行是及其严格的,不割将受惩罚,摩西都差点被杀; 3)基督教是犹太教的一支演化出来的; 4)基督徒是信耶和华的,耶和华是基督徒唯一的上帝、造物主; 5)无论是耶和华,还是耶稣都没有说可以不割,只有保罗说可以不真割、心里割就可以了; 6)保罗是罗马公民,他不代表耶和华也不是耶稣,保罗无权单方面修改耶和华的合同条款。 结论:所以信耶和华而不割,是很危险的,很可能受到惩处。要信,先割了才有发言权。 例证: 不信没事,罗马帝国不信耶和华,辉煌了一千年,大汉文明不信耶和华,辉煌了5000年。 但罗马帝国信耶和华但不割,100多年后就彻底灭亡了。 注:当然了,很多西方思想家即使相信上帝,也不信基督,牛顿就认为信基督是犯罪
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分享 基督教教派之间互相残杀的历史
热度 5 岳东晓 2013-5-29 13:15
GIBBON的《罗马帝国衰亡史》令很多基督教徒不快。在这本历史巨著中,他论证到,基督教徒们自相残杀的数量远远大于被迫害致死的数量。GIBBON写道: 【 Allotting the same proportion to the provinces of Italy, Africa, and perhaps Spain, where, at the end of two or three years, the rigor of the penal laws was either suspended or abolished, the multitude of Christians in the Roman empire, on whom a capital punishment was inflicted by a judicia, sentence, will be reduced to somewhat less than two thousand persons. ... We shall conclude this chapter by a melancholy truth... that the Christians, in the course of their intestine dissensions, have inflicted far greater severities on each other, than they had experienced from the zeal of infidels... In the Netherlands alone, more than one hundred thousand of the subjects of Charles V. are said to have suffered by the hand of the executioner... the number of Protestants, who were executed in a single province and a single reign, far exceeded that of the primitive martyrs in the space of three centuries, and of the Roman empire.】 简单的说,基督徒们在一个省屠杀的基督徒就超过了罗马帝国300年杀死的基督徒数量(后者总数约两千)。相比基督教的残酷,罗马皇帝们真是仁慈。 基督教徒们互相残杀的部分历史如下 1. 十字军东征 (1204) 十字军东征大家都知道是欧洲基督徒杀伊斯兰,其实基督徒互杀也是一条主线。东罗马也信基督教,但不信什么三位一体。结果十字军进入东罗马之后对其教友们大开杀戒,攻陷康士坦丁堡之后,进行了三天三夜的屠杀、强奸、抢掠,其野蛮程度大大超过野蛮民族,一座文明城市毁于一旦。这实际造成了东罗马的衰弱与后来的灭亡。 For three days they murdered, raped, looted and destroyed on a scale which even the ancient Vandals and Goths would have found unbelievable. 直到2001年,罗马教廷才为此罪行道歉。 2. 法国宗教战争 (1562-98) Huguenots (路德教一支)与天主教大战。死亡人数300万。 3. 三十年战争 (1618-1648) 路德教与天主教之间的血战,导致死亡人数1100万。有人可能会说,这个数字比二次世界大战欧洲死亡人数少。但是要知道,1618年欧洲人口少得多。很多欧洲国家(如德国)经过这场基督教大战之后,人口减少了40%以上。 如果考虑基督教对异教徒的屠杀,那就更难以计数了,光是基督教对印加帝国的屠杀就有上千万。在北美,神父们对印第安人进行细菌战造成一个个印第安人部落灭绝...
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分享 基督教河北丽艳姊妹天堂地狱见证
热度 2 一叶秋风 2013-2-25 17:02
基督教河北丽艳姊妹天堂地狱见证
基督教河北丽艳姊妹天堂地狱见证 http://player.youku.com/player.php/sid/XMzQ2OTA1MTE2/v.swf 认识耶稣:蔡琴的见证! http://player.youku.com/player.php/sid/XNDA4NzI1NTQw/v.swf 3岁小女孩的感恩与赞美 http://player.youku.com/player.php/sid/XMzQxMjY5MDI0/v.swf 天堂与地狱见证 韩国朴勇奎牧师上下集 http://player.youku.com/player.php/sid/XNTEzOTMyNzU2/v.swf
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分享 平安夜--哈里路亚( Hallelujah )--大合唱
热度 11 mayimayi 2012-12-25 07:49
平安夜--哈里路亚( Hallelujah )--大合唱
平安夜-- 听-哈里路亚( Hallelujah )--大合唱 《哈里路亚》 大合唱,是基督教会的经典圣歌,更是被世界各大小合唱团和诗班所演唱 在平安夜, 聆听这首合唱,别有风味, 这是 德国著名 作曲家 亨德尔 的名作,已经唱了 300 多年, 经久不衰 哈里路亚-- Hallelujah, 其语应来自希伯莱语,读作 Hal-le-lu-jah. 意思是”赞美你,主 (哈里路的意思是赞美, 亚是耶和华简称) ,英语译作 “Praise the Lord " http://www.youtube.com/watch?feature=player_embeddedv=79M0P74d6ZA
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分享 12月,岁月静好
热度 17 雨柔 2012-12-4 10:39
尽管12月的天总是阴阴的,心却是温暖的。 电台里播放的音乐变得祥和起来,街上,商店挂上了漂亮的灯饰, 洋溢着喜庆的气息。万物生灵仿佛都在静静等待一个日子的来临, 那就是上帝的独生子,我主耶稣基督诞生的纪念日。 创世之先,神有一个计划, 就是要将他的百姓从罪恶与死亡中拯救出来。时候到了, 荣耀的神,因着他无限的慈爱,从高天而降,成为人, 诞生在一个卑微的木匠的家。 他的名字叫耶稣 。 始祖 亚当没有遵守神的律法而使人类陷入罪 与死亡中,耶稣是第二个 亚当, 他一生 从来没有犯罪,替我们遵守了神的律法,他 在三十三 岁被钉十字架,替我们承担了罪的 刑罚:死亡 。第三日复活,将来我们也会象他一样复活。 凡信他的,不至灭亡,反得永生。 这就是圣诞的好消息。 基督教是唯一宣称人唯独靠着神的恩典才能得救的宗教,所谓恩典, 就是我们根本不佩得的,因为神知道我们如此败坏,无法自救, 无法自渡,所以他亲自来拯救我们。 刚来加拿大的第一个圣诞,我听到了这个好消息,成为基督徒。 这么多年走过来,亲身经历神同在的恩典,心中充满无限的感恩。 如果有人问我出国最大的收获是什么,我会毫不犹豫地回答, 是认识了主耶稣。做基督徒最痛苦的事,不是有很多事情不能做, 而是有时由着自己做一些神不喜悦的事。然而神总是这样有耐心, 当我跑远的时候,他会把我拉回来,象一个陶匠,慢慢地, 精心地铸造我。 这一生中最大的盼望就是将来有一天能在天上见到这位荣美,圣洁, 荣耀的主。 以马内利是主耶稣的另外一个名字,意思是神与我们同在,我不晓得多少人能理解与某人同在意味着什么。在患难的时候,他在那里,给你帮助;在忧伤的时候,他在那里,给你安慰,抹去你脸上的泪;在犯罪的时候,他在那里,管教你,责备你;在疲乏的时候,他在那里,拥你入怀,让你得享安宁。。。。。。生活中,如果有幸,我们会遇到一两个类似这样的朋友,但神所给的远远超过这些,他的爱源源不断,从不止息,他能让不安的心完全安静下来,温暖,柔和,静好 。 很喜欢O come, O come, Emmanuel这首歌,但愿朋友们也喜 欢。 http://www.zhenzhubay.com/fup/up/4097/37904a6.mp3
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分享 基督教算术
热度 10 ManCreatedGod 2012-8-30 12:29
基督教中有太多不可思议的荒谬,随便看几个: 1。处女怀孕生子。 1X0 = 1 2。耶和华耶稣“圣灵”,三位一体。 1+1+1 = 1 3。耶稣既是神又是人,人神2性。 1=1+1 4。耶和华用奇妙的方法让处女生下儿子耶稣同时又是耶和华自己。1x1=1=0 说明:生了自己,等于没生,归零 5。耶稣死了,又复活了,又不见踪影了。 1=0=1=0 。。。。。。 把荒谬说成神迹,就可信了,就像基督徒常说:只有耶稣敢说自己是真神,所以耶稣是真神。表达为:因为0=1,所以0=1
个人分类: 邪教批判|16020 次阅读|10 个评论

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